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标题: “马列毛派”应支持巴勒斯坦人民并反对伊斯兰教游击队 [打印本页]

作者: 西红柿收割机 时间: 2023-10-9 21:17:22 标题: “马列毛派”应支持巴勒斯坦人民并反对伊斯兰教游击队

马列毛主义者对新一轮以巴冲突的看法https://bu2021.xyz/latest

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maoist1971
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巴勒斯坦伊斯兰抵抗运动（哈马斯）7日宣布对以色列采取新的军事行动。以色列军方表示正在袭击加沙地带的目标。
当天早些时候，加沙地带武装分子向以色列发射了数十枚火箭弹，包括耶路撒冷在内的以色列多地响起空袭警报。以色列南部有建筑被击中，袭击造成至少1人死亡、16人受伤。以色列人被指示留在家中。
哈马斯军事部门卡桑旅领导人早些时候指责以色列占领军对平民进行了数百次屠杀，并宣布开启阿克萨洪水行动。首次袭击针对敌方阵地、机场和军事防御工事，向以色列发射了超过5000枚火箭弹和炮弹。
此外，以色列军方表示有恐怖分子渗透到该国境内，但并未提供更多细节。以色列公共广播公司报道称，武装分子经由海陆空渗透入境。网传视频显示，以色列边境小镇斯代罗特似乎有身着制服的枪手，还有枪声传出。视频真实性尚无法立即验证。
以色列军方宣布进入战备状态，开始在加沙地带开展行动。国防部长则根据以色列国防军的要求批准了预备役士兵的征召。【1】

国内各种对于新一轮以巴冲突的看法

（1）支持以色列，认为巴勒斯坦伊斯兰抵抗运动为恐怖组织
（2）支持巴勒斯坦，反对以色列（主要是反犹）

马列毛主义者对新一轮以巴冲突的看法
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巴勒斯坦伊斯兰抵抗运动（哈马斯）7日宣布对以色列采取新的军事行动。以色列军方表示正在袭击加沙地带的目标。
当天早些时候，加沙地带武装分子向以色列发射了数十枚火箭弹，包括耶路撒冷在内的以色列多地响起空袭警报。以色列南部有建筑被击中，袭击造成至少1人死亡、16人受伤。以色列人被指示留在家中。
哈马斯军事部门卡桑旅领导人早些时候指责以色列占领军对平民进行了数百次屠杀，并宣布开启阿克萨洪水行动。首次袭击针对敌方阵地、机场和军事防御工事，向以色列发射了超过5000枚火箭弹和炮弹。
此外，以色列军方表示有恐怖分子渗透到该国境内，但并未提供更多细节。以色列公共广播公司报道称，武装分子经由海陆空渗透入境。网传视频显示，以色列边境小镇斯代罗特似乎有身着制服的枪手，还有枪声传出。视频真实性尚无法立即验证。
以色列军方宣布进入战备状态，开始在加沙地带开展行动。国防部长则根据以色列国防军的要求批准了预备役士兵的征召。【1】

国内各种对于新一轮以巴冲突的看法

（1）支持以色列，认为巴勒斯坦伊斯兰抵抗运动为恐怖组织
（2）支持巴勒斯坦，反对以色列（主要是反犹）

（3）和平主义，反对战争
（其余各种看法不再列出）

对上述主流看法的一一驳斥

（1）以色列毫无疑问的对巴勒斯坦人民造成了骇人的恐怖行为，其进行的战争也是军国主义的对外侵略扩张，真正的共产主义者不能也不应该赞成以色列的侵略战争。
（2）共产主义者从始至终支持世界所有被压迫人民的反抗，反对一切帝国主义。那些为了反犹，反昂撒，反美国而支持巴勒斯坦的人完全是出于中帝的民族主义立场，不是从被侵略人民的角度，共产主义者的角度而支持巴勒斯坦人民的。
（3）和平主义者仅仅是简单的反对一切战争，但是只反对战争是解决不了任何问题的
“只要我们稍稍回忆和思考一下，就会明白：法国事实上存在两个恐怖时代。

一个在感情冲动下进行屠杀，一个是冷漠地、蓄意地进行屠杀。

一个只持续了数月，一个则持续了千年以上。

一个使千余人死亡，一个则使一亿人丧生。”
中国人民对日本军国主义的反侵略战争该不该打？世界所有被压迫人民对剥削者的解放战争该不该打？要打的，哪里有压迫哪里就有反抗。

马列毛主义者对以巴冲突的看法

下面请容我先引用共产国际第二次代表大会中民族和殖民地问题初稿的一部分话
“第二，必须同落后国家内具有影响的僧侣和其他反动的和中世纪式的分子做斗争。
第三，必须同那些企图利用反欧美帝国主义的解放运动来巩固可汗、地主、毛拉等地位的大伊斯兰和其他类似的派别做斗争。”
我们当然支持巴勒斯坦人民的斗争，但我们反对以此为理由来巩固巴勒斯坦境内的伊斯兰主义和封建主义。
我们支持在真正的马列毛主义者组织下的巴勒斯坦人民和以色列人民共建工人阶级专政的自治联邦，在自治联邦中阿拉伯人和犹太人可以和平共处。
我们支持世界所有被压迫的人民，我们反对世界一切帝国主义。我们坚决反对因民族主义所造成的民族仇杀。

我们还是那句话——
世界上所有被压迫的人民团结起来!

【1】来源:美联社 https://apnews.com/article/israe ... d54ecb5329284fc37d2
半岛电视台https://www.aljazeera.com/news/l ... ets-fired-from-gaza
耶路撒冷邮报https://www.jpost.com/breaking-news/article-762037

作者: 狠活难整D4C 时间: 2023-10-9 21:22:28

我看到有右派说是阿拉伯人主动把土地卖给犹太人的，这到底是什么样的情况呢

作者: 特浓的坎通人 时间: 2023-10-9 21:37:07

亲帝“左”派的鸟样就是这么令人作呕

作者: 远航一号 时间: 2023-10-9 21:51:15

狠活难整D4C 发表于 2023-10-9 21:22
我看到有右派说是阿拉伯人主动把土地卖给犹太人的，这到底是什么样的情况呢 ...

提供背景、细节。否则无法讨论，驳斥。

整个巴勒斯坦地区土地归属变迁情况如下：

作者: 远航一号 时间: 2023-10-9 21:58:14

远航一号发表于 2023-10-9 21:51
提供背景、细节。否则无法讨论，驳斥。

整个巴勒斯坦地区土地归属变迁情况如下：

上图中，第一张图1947年时巴勒斯坦的情况，巴勒斯坦人在巴勒斯坦绝大部分地区居住（注意那个时候的巴勒斯坦包括现在的整个以色列、约旦河西岸和加沙），只有少量犹太人定居点。

第二张图，是美帝国主义1947年操纵联合国大会通过的分治决议，规定分别成立以色列国和一个阿拉伯人国家。注意：按照这个分治决议，阿拉伯人必须让出大片土地。由此导致第一次中东战争，阿拉伯人战败。

作者: 远航一号 时间: 2023-10-9 22:07:34

远航一号发表于 2023-10-9 21:51
提供背景、细节。否则无法讨论，驳斥。

整个巴勒斯坦地区土地归属变迁情况如下：

第三张图，是1967年第三次中东战争爆发前爆发前双方土地归属情况。当时，以色列控制了耶路撒冷西区，约旦控制着耶路撒冷东区。

从第一张图到第三张图的变化是以往以色列历次侵略战争的结果，完全不存在所谓土地买卖的问题。

第三次中东战争，阿拉伯方面战败，以色列控制了耶路撒冷东区、约旦河西岸、加沙。战争爆发后，联合国安理会通过决议，要求以军退出战争爆发后占领的地区。所以，到今天为止，所有阿拉伯国家以及世界上大多数国家都认为第三张图中全部绿色地区属于以色列非法占领地区。

作者: 远航一号 时间: 2023-10-9 22:17:40

远航一号发表于 2023-10-9 21:51
提供背景、细节。否则无法讨论，驳斥。

整个巴勒斯坦地区土地归属变迁情况如下：

1967年以后，巴勒斯坦人民进行了长期斗争，于八十年代宣布成立巴勒斯坦国。但以色列并不承认。到了九十年代，双方达成协议，以色列承认西岸与加沙由巴勒斯坦权力机构管理（但并不承认后者是国家）。

与此同时，犹太极右分子在西岸和加沙继续不断侵占土地，建立居民点。这就造成了从第三张图到第四张图的变化。如上所述，1967年联合国安理会决议要求以色列完全退出西岸和加沙。

所以，1967年以后，无论以色列人以什么方式，办了什么“手续”，霸占西岸和加沙，都属于非法（而实际上办过买卖“手续”的肯定是少数，大多数都是不顾巴勒斯坦人反对强占）

作者: 乐不眠 时间: 2023-10-9 22:18:44

本帖最后由乐不眠于 2023-10-9 22:21 编辑

远航一号发表于 2023-10-9 21:51
提供背景、细节。否则无法讨论，驳斥。

整个巴勒斯坦地区土地归属变迁情况如下：

巴以冲突的历史背景常常被媒体混淆，实际上，在这片土地上，犹太人才是最早的原住民，阿拉伯人是后来者、入侵者和征服者。近几个世纪，中东属于奥斯曼土耳其帝国统治，奥斯曼土耳其虽然也信仰伊斯兰教，但不属于阿拉伯人，不能说这块地方就是阿拉伯人的。一战以后，奥斯曼土耳其崩溃，在帝国的废墟上建立了无数新兴民族国家，包括亚美尼亚、阿塞拜疆、希腊，塞尔维亚等，现代埃及和现在所有的阿拉伯国家都是在此之后成立的，从合法性上来说，建立一个犹太民族国家，没有任何问题。

二战希特勒纳粹对犹太人的大屠杀，导致犹太复国主义高涨，大量犹太人回到巴勒斯坦这片土地上，绝大部分犹太人是用钱向当地人购买土地的方式获得，并没有通过暴力抢掠的方式占领土地。犹太复国主义遭到当时英国殖民者的压制，以色列建国初期的暴力行为，主要是针对英殖民统治的反抗，没有针对阿拉伯平民。

1946年联合国通过巴以分治决议，决定在这片土地上成立两个国家巴勒斯坦和以色列，以色列第一时间同意并遵守了这个决议，阿拉伯人却反对并不同意遵守该决议，反而要通过武力解决犹太人，消灭以色列，因而发动了第一次中东战争。通过几次中东战争，以色列打败了阿拉伯人，并反推到了原属于阿拉伯的土地，这属于战争胜利的军事占领。阿拉伯人眼看军事打不过才叫嚷着要回到1946年联合国决议，恢复巴勒斯坦国。

今天中东的困境，主要纠结在于作为现代文明国家的以色列，和族群国家观念还停留在前现代的阿拉伯人之间的矛盾。以色列无法像古代征服土地那样消灭和同化被占领的阿拉伯族群，但被占领土上的阿拉伯人也没有办法以合乎现代文明规则的方式融入以色列，最终只能形成一个深不见底的黑洞，在可知的未来根本看不到希望。

哈马斯此次受指使突袭以色列，肯定是背后有大金主下了大赌注，但很显然，无论是巴勒斯坦的温和派法塔赫还是暴力派哈马斯，都误判了局势，为自身带来灭顶之灾，过去缩手缩脚的以色列肯定不再顾忌国际社会的感受，放手大干彻底消灭和解决哈马斯这支恐怖势力，但可以预料的是，支持消灭以色列的力量会重新集结，新的哈马斯极端组织依然会卷土重来。

大概说的是这篇粪作吧

顺便一提，果然电报群还是老一套，觉得全世界都应该抛弃历史因素，种族因素，发展阶段搞无产阶级专政社会主义国家，面对俄乌，“都不支持，都要反对，支持两国人民造反建立无产阶级专政国家”面对巴以冲突又是老一套，万金油真是好使，我看什么时候巴巴基斯坦和印度，北朝和南朝冲突起来，估计也是同样的说辞，某种程度上和特色天天叫嚣为了两国人民“要和平，不要战争”，共谋发展，合作共赢，异口同声呢。

作者: 狠活难整D4C 时间: 2023-10-9 22:22:12

远航一号发表于 2023-10-9 21:51
提供背景、细节。否则无法讨论，驳斥。

整个巴勒斯坦地区土地归属变迁情况如下：

应该是指从一战结束后英国托管巴勒斯坦地区，后来在二战之前又有不少次回归浪潮（当然右派也不会提是英国搅屎）。二战后犹太人建国了。最近哈马斯对以色列发动行动，网络上讨论时他们（国内的新自由主义亲帝分子）就说以色列的地是阿拉伯人自己主动卖的，英国人甚至还劝阿拉伯人别卖这种说法。不过我自己看了下，事实完全和他们说的不一样，比如这篇文章（https://chinese.aljazeera.net/mi ... F%E5%9C%B0%E5%8D%96）。反而像是巴勒斯坦地区被资产阶级强行占有了。
还有是瑟索克购地，难道不是巴勒斯坦地区的农民被驱逐出去的么。
不过我也懒得和那些人聊，毕竟是一群支持乌克兰的疯子，还躲在当今中资渴望维护资本主义世界市场稳定的盾牌后面，可以嘲笑污蔑一些地区的国家的反抗行为。

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-10-9 22:33:34

哈马斯的方法没有用，恰恰被反动势力利用，哈马斯和以色列反动当局这种做法只能带来群众的痛苦
要解决当地的问题，还是需要群众斗争（游行示威等可能更加有效，我是说相比于哈马斯的做法要稍微有效些），从局地来说，很难解决，必须联系到世界社会主义革命，有时候这些地区势力确实在被其他地方的大国（帝国主义国家）在利用

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