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标题: 未明子和激流网布站马列毛大群等阳和平派的矛盾激化 [打印本页]

作者: 博麗霊夢 时间: 2024-6-15 20:47:56 标题: 未明子和激流网布站马列毛大群等阳和平派的矛盾激化

本帖最后由博麗霊夢于 2024-6-15 20:48 编辑

6月11日，阳和平出了一期标题为“只有继续革命才能克服社会主义的‘异化’”的视频：

https://www.bilibili.com/video/BV1pb421H7CK

未明子对此在b站动态中进行了批判：

“按照你们种地论者心目中的继续“革命”，闹出动乱来，要死多少人？美国人不在乎中国老百姓的命是吧。得利的只有左右逢迎居心叵测的投机小团体中的歹毒政客。

克服资本主义异化倾向的切实有效手段，是反复对大型命脉性产业和全民性行业进行社会主义改造，也就是二次改造乃至多次改造，每当有新的突破性的具有全局性产业影响的行当产生，可以先让市场在国家监督下冲前面闯关，摸索经验，也吸取教训，然后由国家力量介入进行社会主义改造，稀释化解其中的短视逐利的毒素，过程中永远坚持公有制为主体，但一旦经验成熟，或负面影响不可逆，就要下定决心进行社会主义改造，从公有制占过半的主体地位逐步提升到占绝对多数，满足人民分享发展成果的迫切需求与绝对正当利益。”

马列毛大群编辑部在布站上回击未明子：

https://liaoyuan1952.shop/t/topic/29854 从未明子到MHYYYY：看清他们背后的机会主义本质

https://liaoyuan1952.shop/t/topic/29879 “时空两侧”反动派的握手——保守的或资产阶级的社会主义及其现代孽物

今晚，未明子在b站动态点名批判“激流网派”，认为布站马列毛大群是阳和平下属组织（马列毛大群虽然支持阳和平的理论，但确实不受阳和平指导），威胁布站如果不删除文章就将向中资举报，以下转自未明子动态原文：

“bu站、大羣里的毫不懂得经济基本盘重要性的流寇主义小孩又开始写“檄文”骂我了。他们似乎没看到我之前视频里发出的警告：某流系中高层人士如再授意默许或不能约束这些下辖平台里的小鬼对我们胡乱攻击，我们会对某流系骨干成员的全部底细加以披露。

小鬼们，再搞一篇檄文再骂我一句试试，你们毫不在乎会“牺牲”暴露你们“领袖”吗？

老登中登们，你们还有任何能力约束住你们躁动狂化的小登吗？管束好你们的小家伙。

我们限定上述两个平台在今晚12点之前删除相应“檄文”，否则我们将揭露黄某教授的底细，并提供给教育部和所在学校，反映该教授团队的恶劣社会影响和师德师风问题。”

最后，现在网络上“马列毛主义左派”的话语权不是在未明子手里就是在阳和平手里，虽然红中网和两派都有过论战，但结果往往是他们批判红中网的文章影响力大，红中网的反驳没多少人看见，只能当他们口中“没有影响力的修正主义伪左网站”，因此我认为红中网应适当在左翼群体中扩展影响，让站上的好文章得到更广泛的传播。

作者: xsa234 时间: 2024-6-15 21:23:42

这个黄教授好像是中央民大的

作者: 施密特振荡电路 时间: 2024-6-15 21:52:55

红中网应适当在左翼群体中扩展影响，让站上的好文章得到更广泛的传播

可以但挺鸡肋的，这都是些搞行为艺术的小团体，即使宣传了，资产阶级媒体也不是傻子，真正能静下心来思考学习的人也不一定能看到。但是即使没有找到红中网，没有看到红中网的理论，按照历史唯物主义，随着资本主义进一步的礼崩乐坏，大多数人或早或晚或块或慢终究能以自己的方式找到真理。

另外，即使是政治冷感的李嘉图也比这些伪左小登好一万倍，因为李嘉图不会把精力浪费在这种行为艺术上。在资产阶级媒体各种骚操作下，我们的宣传不能切中要害直话直说，大家看了不理解，反而制造出更多这种“革命皇帝”小登那就得不偿失了。这点上我是非常赞同未明子的。

但是他举报老登是没啥用的，有大环境在这里，这种“登”是源源不断生生不息的，好比一间房子脏乱差，才会引蟑螂。打死一只还有千千万万只在各种阴暗的角落里，能做到自己待的角落干净已属不易，怎么可能打的完呢？而且他那个什么俱乐部已有前车之鉴，别到最后连自己这一方干净角落都保不住

作者: 王其子 时间: 2024-6-15 21:53:44

xsa234 发表于 2024-6-15 21:23
这个黄教授好像是中央民大的

黄教授具体是哪位？

作者: 博麗霊夢 时间: 2024-6-15 22:29:15

王其子发表于 2024-6-15 21:53
黄教授具体是哪位？

可能是指黄瑜

作者: xsa234 时间: 2024-6-15 22:40:27

博麗霊夢发表于 2024-6-15 22:29
可能是指黄瑜

v应该是指这位教授，经历都对得上，除了她是人类学出身以外

作者: HAD 时间: 2024-6-15 23:11:15

这种要是没懂点门道只能看出来未明子党同伐异

作者: HAD 时间: 2024-6-15 23:13:17

未明子的社会主义构想：
我们认为，社会主义国家的民间团体和个人，能够在生产关系中坚持生产资料的公有制和劳动成果的按劳分配，同时兼顾帮扶弱势群体，就是真左。至于效率问题，应首先依靠维护和发扬劳动者的主人翁精神，同时结合岗位技术的分工优化和生产资料的科学分配来解决，最后才采取劳动成果的奖励性、绩效化分配来刺激。而且，在物质保障严密周全，集体待遇平等透明的前提下，要多用精神鼓舞和荣誉鼓励，少用物质奖励，更要尽全力取消合理的分工待遇之外的特殊待遇，严厉杜绝享乐性的等级制优待。做到这些就是一个良好而健康的社会主义事业的践行团队了。

作者: HAD 时间: 2024-6-15 23:23:11

未明子论述的网左与真左的区别：（给各位网友看一看）
网左、真左唯一区别。很多都是学马克思主义的
但归根结底是政治经济关系说了算，是经济中的生产关系，能够调整生产关系，对生产关系做出什么样的调整，尤其是经济，因为生产关系是人与人之间的关系，人与物的关系，人与生产组织模式的关系，人与生产资料的关系，与劳动成果的关系
对这种生产关系有无现实的影响判断真、网左
那么可以做哪些现实的影响：
成为一个真左
直接而言：
现实地促进生产资料公有制
真左:关于土地，地租上，促进生产资料公有制
家庭，食地租的，使促进地租下降，反租（把地租返回给劳动者），或者是取消地租，创造局部的，劳者有其地（免租、将租）
以上为有地家庭，租给劳动者的，
劳动者居住用、直接劳动
能促进生产资料公有制，说服、努力影响自己的父母，（剥削，但不要剥太多）
青年：依附于家庭、自己、组织三种情况家庭为有地无地
有地上述讲过
（ps:避免倒错，我们所说的劳动者都是熟悉的，面对面的，长期生活的现实的人；而不是陌生人，一般网友，强行让自己符合左的标准；
劳动者需是现实的，要调整现实的生产关系无地:其他生产资料，如商业秘密或者别的如债务关系在吸劳动者的血，在家庭吸一线劳动者血的时候，少吸一点
青年依附于自己：
有生产资料:车、证书、律师、会计、技能知识
使其能得到公有化支配
闲置时能分享给劳动者
无偿、免费分享给同伴（现实的直接的劳动者，分享给他们劳动的，不是分享出去玩的），使其免受一层剥削
无生产资料
抱团，在劳动中促进争取生产资料的公有如理发店学徒:在具体劳动中抱团，团结一些其他学徒，手艺技术、人际关系争取到劳动者这边，促进为公有，绕过店主，做小单十几个学徒绕过店主拉到小单子大家一起来做，按劳分配，这就是真左行为

以上为个体无产阶级真左行为
例内:知识、理念的分享，依附于自己，不依附家庭，不能促进家庭的生产资料公有化，自己也没有形的生产资料，也无具体的无形的生产资料（未可能想说生产要素），这就是网左，只在网上“宣传＂，分享自己的理念这些能促进生产资料公有制嘛？这个要看的，
一些网左宣传的理念脱离现实，不能促进具体的，现实的，线下的生产资料公有制，不能促进公有化，不能促进哪个企业哪个部门哪个单位哪个店里面生产资料公有化，念左经无用，
不特定的公众，一般为初中高中小圈子，他们给的理念通通缺少实现的路径，这些东西都是假的
哪些是真的呢
生产中有用的技术，这些知识在网络上分享，这些无形的生产资料分享了公开了公有了，这些有用

第二，理念:理念必须具体到个别实例，如劳务咨询，法律咨询（生活建议，主人翁地位肯定）
鼓舞、帮助这些人，要具体的帮助，如租房，法律咨询要具体到现实生活，要有实际的信息服务（如一些团体），也不是落后一次就不管了
单纯宣传无用，需落实到后续配套的信息服务（促进在其在具体岗位上生产资料公有制，劳动待遇的改善，是直接促成，生产关系的改善）
如无，就是无，都是假的）
个人：依附于一些组织：
在分工下:个人可以不直接促成生产资料公有制，组织在促进就可以了，这种情况下也是真左
在骑手群内分享经验
组织：
有产业:看产业内部是否以是公有制，是不是以生产资料公有制扩张，工资差距大不大未的公司优先发工资，保障劳动者权益，管理层义务劳动，无工资

组织无产业:必须要有生产计划，不可能永远无产业，要有一个公有制推广计划，要攒钱，攒钱中协调好分工，一个真左团体，攒钱的目的首先是建立一个让其无产者享受公有制的场所，去按劳分配，用劳动去攒钱，一起去租店面，买台车，去培训，掌握一些技术

比网左个体脱产更可怕是团体的脱产，要让无产业的组织变成有产业的组织，当组织是真左团结时，个人所分配到个别任务，也是真左
有没有介入生产，有没有深入生产，去促进社会主义生产关系，看这个判断是不是真左深入生产要有从支配力高到支配力地的场所去，支配力高、介入力强的场所具有优先性，而不是先到支配力低的场所去发病不建议融工，严重的要坐牢的，要记名单，自己就是去打工的，和工友一起合租，工具公有，照顾老弱病残
首先在劳动经济的事物上坚持好社会主义原则，然后我们才相信你在所谓的政治关系所谓的阶级斗争原则上坚持社会主义原则没有物质（（具体个人介入，参与）现实的生产关系中的趋社会主义运动公有化运动有其物质性）基础
避免倒错:要帮助现实的，具体的，直面的分工关系的发生现实关系能联系的的劳动者在事实中求是
在事实中防诈骗，（防止一开始被煽动、激进，让人沾上黑材料，被人要钱（举例））网左不配叫＂同志＂，网左玷污了＂同志＂这个称号，同志首先是同事，要具体做事

作者: HAD 时间: 2024-6-16 00:09:06

至于红中网的理论在内网基本上就被阳的中帝论压制
似乎当局不会在意这一点
相反半外围更像是一种传说式的东西

作者: 满目新贵道路衰 时间: 2024-6-16 09:45:56

我的评价是马列毛大群再搞这种行为艺术马上名声就和海外民运一样臭

作者: Rayn 时间: 2024-6-17 01:52:36

现在是革命低潮期，只能为革命做铺垫和准备工作。网友们十年前、二十年前判断什么时候会进入高潮期，现在判断什么时候会进入高潮期。
wmz忽略了中资统治下每天都有人死于资本主义，wmz的路线图也和阳一样空洞，不夺取政权怎么进行社会主义改造，苏俄、新中国的历史表明武力夺权就会死不少人、就会有外部列强干涉，通过议会夺权现在也无任何可能性且一些人反对议会路线。
激流网上次更新都十个月前了，以前激流网的供稿者也比较杂，佳士事件后激流的主要供稿者也被清洗了一遍。wmz有明确证据是激流网的哪些老登授意的吗，如果有明确证据自然是教唆，如果没有明确证据，老登和小登互相之间有什么样的义务责任呢？wmz的粉丝也四处出警啊，wmz是能约束这些粉丝还是切割，wmz和他的粉丝之间有什么明确的义务与责任呢

作者: 隐秘战线 时间: 2024-6-17 03:52:56

本帖最后由隐秘战线于 2024-6-26 22:36 编辑

满目新贵道路衰发表于 2024-6-15 18:45
我的评价是马列毛大群再搞这种行为艺术马上名声就和海外民运一样臭

已经和海外民运自由派一样臭了

作者: 浮云生梦焉 时间: 2024-8-9 21:39:47

激流网最近是不是似了，好久没消息了

作者: 远航一号 时间: 2024-8-10 01:05:52

施密特振荡电路发表于 2024-6-15 21:52
可以但挺鸡肋的，这都是些搞行为艺术的小团体，即使宣传了，资产阶级媒体也不是傻子，真正能静下心来思考 ...

同意施密特网友的看法

在资本主义正常发展时期，不可避免地有一部分边缘化小资投机“左派”表演事业，但既不认真思索革命问题，也不相信无产阶级真的有力量战胜资产阶级，更不愿意付出个人牺牲致力于无产阶级解放事业。

我们将与他们长期斗争下去。

作者: 远航一号 时间: 2024-8-10 01:12:27

HAD 发表于 2024-6-16 00:09
至于红中网的理论在内网基本上就被阳的中帝论压制
似乎当局不会在意这一点
相反半外围更像是一种传说式的东 ...

他们追捧中帝论是为了娱乐

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一切新生的、正确的、有未来的事物，总是从少数人开始的

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