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标题: 未明子7月4日深夜详谈超额工时问题 [打印本页]

作者: 欧气西瓜 时间: 2024-7-26 10:24:41 标题: 未明子7月4日深夜详谈超额工时问题

本帖最后由远航一号于 2024-7-26 12:23 编辑

编注：7月4号的了，但属于深夜直播回放，所以看的人不多
转发仅供参考讨论，关于“是未来决定过去，还是过去决定未来”还有“哲学抽象黑话”问题，还有很多人……没正经和站外的人讨论过，也许搬运过来齐泽克的书有助于讨论，不过那是后话了
【【直播回放】游戏是游戏，现实是现实 2024年07月01日23点场-哔哩哔哩】 https://b23.tv/dsBu1vm
（此前他反复强调他的话不能说全，他的号这么大，他觉得检查人只是觉得他视频还算有点“正能量”就没抓他封号）
未：国家早就已经公开说007 996啊，宣布它是非法的，明确公开说它是非法的，但是它还有一个执行难的问题啊，有一个不诉不究的问题啊，这个东西，劳动法他是国家的法律，是公法，是要介入的，但是劳动关系又在很大程度上具有私人合约性质，就算你介入它说我这是私人协议，你咋介入啊，你一介入他就说我这私人协议，他另算，所以你让国家介入，不好介入啊，所以大部分情况，它是不诉不究的
虽然说他是公法，是公权力的，是可以随时直接向私权利介入的，但他执行过程中，除非你非常离谱非常夸张，比如不满十小时把你扣工厂，或者给你干脆扣钱……劳动稽察大队多半会管……
……
你强行给他提工资，不是你想提就能提的，你提了纸面上写出来下面不落实，有毛用；你提了，下面金额上落实了，（结果）通胀了，有毛用；你提了，金额上落实了，也没通胀，但医疗教育卫生变得贵的要死了，有毛用；住不起房生不起病，一辈子流浪汉样的，租房子，其实也没多大用
所以国家单给你拉高工资，或者消灭超时工作制，没卵用，不是说谁默！许！了超时工作制，而是说……（你搞了也没卵用）……最终，最终羊毛都出在羊身上大家都懂，但你直接而言，关键是市场因工时问题举报的，占比很少数……
好吧，我现在要说的问题，就是章北海那个视频的标题，太具有……（略）……你把国家政府机构拟人化，检查人员就想，这个人……不要命辣？冲塔嫌疑太大，过于大了，当然你骂996007没问题，但你话太直了

作者: zak 时间: 2024-7-26 11:08:27

本帖最后由 zak 于 2024-7-26 11:11 编辑

这种过时的垃圾有什么可倒的，大致意思跟之前HAD同志转发的文字版没多少区别。
你应该多发一些未明子最近的直播和视频的文字版本

【现实观察】萝卜快跑？NO！低空经济？YES！——预防危机和解决矛盾的发展才是好发展，掌握力量且关乎秩序的就业才是好就业

【实事求是】猫-狗-主人的三元组——贯穿现代人的经济政治和身份认同关系的结构

未明子7月25日直播（1）
未明子7月25日直播（2）
AI生成文字，或者用自己的语言概括

作者: 激活 时间: 2024-7-26 11:21:56

有毛用；你提了，下面金额上落实了，（结果）通胀了，有毛用；你提了，金额上落实了，也没通胀，但医疗教育卫生变得贵的要死了，有毛用；住不起房生不起病，一辈子流浪汉样的，租房子，其实也没多大用

你管呢？还没提你跟大家伙说提了不行？你是中资代言人啊，你那么急着给人家解释不能提？

作者: zak 时间: 2024-7-26 11:23:45

本帖最后由 zak 于 2024-7-26 11:24 编辑

之前的未明子有关工时问题的言论，本网已经对此盖棺定论了，而且在远航主编的亲自认可下。

现在是时候转发一些有讨论、批判价值的新观点了

作者: 乐不眠 时间: 2024-7-26 12:13:57

本帖最后由乐不眠于 2024-7-26 16:51 编辑

水平不如那个和章北海对线的律师的“最后一小时”，也就是悉尼尔的最后一小时，马克思早就反驳过了，他这里的水平就是“都发钱等于没发”，太低了。

作者: 普通人1 时间: 2024-7-26 13:14:44

本帖最后由普通人1 于 2024-7-26 13:17 编辑

他要安全，现在开始闭嘴就是最安全的，非要摆出一副当婊子还要立牌坊的架势，装的用心良苦别人就会买账吗？一边怕得要死，一边又舍不得那点流量和热度，提心吊胆生怕功德箱被踢翻，那只能说跟当年孙笑川没什么两样了。

作者: zak 时间: 2024-7-26 14:49:39

本帖最后由 zak 于 2024-7-26 14:58 编辑

楼主，我可以理解你的意思，你只是相信本网的部分支持者对未明子的看法还是能改变的。但是你要想清楚，如果你给未明子辩护只是为了自己舒服的话，你在这里将捡不到任何便宜。如果你想改善未明子的观感，你就应当加入植青组织，推动现实运动的进展，最终凭借强大的物质力量，自然而然会给你的偶像带来大量崇拜者。因为据我观察的经验可以得出，靠口才、理论来说服人的效果是极为弱小的，你再回过头去看看Drascension网友过去给未明子做的辩护，过程十分精彩、引人入胜，但只要看结果，那就是一地鸡毛，该反未的继续反。你水平再高，能比Drascension网友还高吗？他都那样了还做不到，你也仅靠发言又能改变的了什么？
普通人同志说的很有道理，说未明子“非要摆出一副当婊子还要立牌坊的架势”，这恰恰精准地表达了未明子的危险之处，如果他只立牌坊不当婊子，那么批判他就跟批判马列毛大群一样容易，久而久之便会习惯而不当回事。如果他只当婊子不立牌坊，那么他可能就是一个普通的公益家，什么具体观点和路线你们还没法知道呢。正是因为未明子“非要摆出一副当婊子还要立牌坊的架势”，他才得到了全国数百人成立数十个植青企业，通过科学技术、劳动技能、生产、人脉、组织、市场、生产资料等现实物质力量的运转为未明子的卖X事业源源不断地提供支持。你与其争论未明子的牌坊有多正点，卖的X有多合理合法，不如自己就去当婊子，去加入注册在未明子ismist.cn网站上的植青组织。反未的群体在这里早已人多势众，你争不过的。请牢记普通人同志的教导：

不到最后一刻，心存侥幸、怀抱幻想的人总会存在。从现在的视角看，早在库尔斯克战役结束后，纳粹德国就失去了赢得战争的一切机会，但直到苏军攻入柏林，仍有数十万德军士兵死战不降；希特勒也认为“只要斯坦纳发起进攻，一切都会好起来的”，何况中资政权还远没有到达山穷水尽的地步。因而证明了批判的武器永远不可能代替武器的批判，理论斗争绝不是斗争的全部。只要左派一天还不能掌握武器的批判，那么各类反动思潮就仍有存在的空间，等待着革命的烈火将这一切彻底燃尽，从而开启新世界的大门。
http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=51922

作者: 君行早 时间: 2024-7-26 16:14:28

普通人1 发表于 2024-7-26 13:14
他要安全，现在开始闭嘴就是最安全的，非要摆出一副当婊子还要立牌坊的架势，装的用心良苦别人就会买账吗？ ...

他的有些话不能说是在墙内“套盾”了，而是只有那么说他的理论才是自洽的，你看他说工人运动破坏稳定，还有什么反对八小时，逻辑的一环就是“现在共产党是好的，想为群众解决问题”。你抛开这个逻辑，他的论断就是不成立的。

他根本都不是怕不怕、“套盾”的问题，他是真的认为还是社会主义社会，共产党是好的

作者: 普通人1 时间: 2024-7-26 19:36:34

君行早发表于 2024-7-26 16:14
他的有些话不能说是在墙内“套盾”了，而是只有那么说他的理论才是自洽的，你看他说工人运动破坏稳定，还 ...

虚伪罢了，他早就在直播里说中国是资本主义了。不知道那个时候他有没有考虑自己的安全问题，还是他有着灵活的安全标准，有时候需要套盾，有时候又不需要了。

作者: 报与桃花一处开 时间: 2024-7-27 00:31:46

本帖最后由报与桃花一处开于 2024-7-27 00:36 编辑

未明子的行动可以进一步观察，但关于8小时工作这点，未明子踩入了雷区，是需要警惕的。特别是未明子还是有一定言论影响力，所以他在谈论这点时没有得体地发言，很可能放大了坏影响，令人失望。不知道未来会不会出现未明子≠未派的情况

作者: 欧气西瓜 时间: 2024-7-27 01:16:18

zak 发表于 2024-7-26 14:49
楼主，我可以理解你的意思，你只是相信本网的部分支持者对未明子的看法还是能改变的。但是你要想清楚，如果 ...

我看到的最有心的回复，谢谢你

我也说站内最后一条回复，在这太危险大家懂得，不是因为别的

其实，成体系的为v辩解，反而现实没改变，宣传口又没了，相当于直接一个大直球，费劲找出的能让人听懂真正意思、把房管迷惑、让左皮自由派乱叫的话全都不管用了，王炸闷死队友4个2，所以站内声援，也只能说学雷锋做好事之类的

v还去话实先生视频底下说“要相信市场”之类的话，下面一群左皮自由派嚷嚷你就是彻头彻尾反动，站内有人连未明子说“我们国家是社会主义”都要嗷嗷一顿叫唤……没话说了，普通人QQ号搞不好还会被封一次，60万粉丝的号到他们手简直无法想象了

v出口成脏，目中无人？v装疯卖傻说脏话拍的视频一上传骗过的是谁？是审核是房管欸。不过有些人单独觉得他视频观感不好的……还希望别人哄着看视频

至于线下实践，嗯，已经线下实践的、已经有长哲学学习时常的绝不会来本网，所以你只能看到几个半吊子打仓促战

也正由于以上因素，在本站为v辩护一水平不够二处处受限，不好直球甩给人一个视频人不看，整理文字版，就觉得未明子说出口的话都是他想说的，这句反动，那句反动，然后几个词概括，“唯心主义”“解构主义”“哲学黑话”，讨论到最后，对面只能又一次重复“哎呀哲逼又急了哈哈哈哈”
难道一个剖腹自尽，仅为了网络上的“清白”，我人命不要了，那些人就满意了吗？剖腹自尽，还真是和对手搞公开公平决斗的伟大骑士道精神啊

就连上面说的话我都要承担责任的，这也是我一个教训，什么事干不了，也就单纯看不下别人乱叫，不关注现实改变了啥，网络那么个虚拟玩意也就左皮自由派在乎几下

我们国家是社会主义这没错

作者: 还是公平 时间: 2024-7-28 19:47:01

普通人1 发表于 2024-7-26 19:36
虚伪罢了，他早就在直播里说中国是资本主义了。不知道那个时候他有没有考虑自己的安全问题，还是他有着灵 ...

章北海也套盾说中国是社会主义，然后他的逻辑是，所以更应该落实保障工人的切实利益。

所以套盾之后的主张才是最根本的、最反映阶级立场的。

作者: 君行早 时间: 2024-7-29 00:10:30

楼主还是没搞明白未明子的风评为什么在红中网反转的如此之快，上次举报六百团体还有很多人赞同，这次几乎是一边倒了

在工时的这个问题上，从资产阶级的大局来看，是一定要维持高强度长时间剥削的，这是中国“世界工厂”的根本所在，也是资产阶级得以保持利润率的主要原因；从革命或者说劳动群众的大局来看，高工时和个人的短期利益符合，但是和整个群体的长期利益相违背（长期利益即推翻资产阶级）

现在的情况是，资产阶级不可能放弃进行高强度的剥削，而劳动群众由于各种原因，自觉或者不自觉开始逐渐“躺平”，逐渐使自己的行为更符合其长期利益。

在这种情况下，未明子是在搞什么呢？说什么“我们是社会主义国家，要去相信政府”从而要被迫接受高强度剥削？楼主你能说说这是站在了那一边么？如果他这个套盾去掉，是不是中心思想就是“不高强度劳动就会导致资产阶级统治无法维持呀”？

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