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标题: 给王希哲讲几句：没有什么“薄路线” [打印本页]

作者: 真相123 时间: 2013-10-3 13:28:22 标题: 给王希哲讲几句：没有什么“薄路线”

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作者: 马列托主义者 时间: 2013-10-3 18:51:48

本帖最后由马列托主义者于 2013-10-3 18:52 编辑

可怜的毛，自己的老婆也保不住，并且和项羽一样认为：天要亡我，美其名曰：辩证法。

作者: 马列托主义者 时间: 2013-10-3 18:55:38

按照这个辩证法，800多年后李逵最终杀去东京，夺了鸟位，中国最后的皇帝倒了建立了共和，李逵远见啊英明啊，一切在李逵的算计之中

作者: 马列托主义者 时间: 2013-10-3 18:59:46

说毛面对一种他自己无法控制的力，只能眼巴巴地看着身后修正主义的上台，那么就不要怪习李，他们也身不由己，只能往资本主义新自由主义赶，管不了这个辩证法了

作者: 马列托主义者 时间: 2013-10-3 19:18:50

人民始终是以利益来决定政治取向的
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利益分眼前利益根本利益等，现在的危机是缺乏领导的危机，要人民自己发现历史唯物主义和剩余价值论，就不不要伟大导师马克思了。
人民不过是武器的批判的承担者，正确的批判的武器（包括工人阶级多党制选举制）为武器的批判创造了条件，否则这些武库里的东西就没有使用者。邓要上台并走资本主义道路，先面对武器的批判或者时刻面临武器的批判

作者: laobing 时间: 2013-10-3 19:29:22

本帖最后由 laobing 于 2013-10-3 19:31 编辑

某（些）人造发帖数，最近挺欢式的，工作始然哈，看着好玩。

作者: 马列托主义者 时间: 2013-10-3 19:29:36

本帖最后由马列托主义者于 2013-10-3 19:31 编辑

多党制选举制很好地维护了现在资本主义制度，所以我认为要维护社会主义制度，也需要多党制选举制，制度的安排设计需要只能让工人阶级政党上台（允许主张资本主义的政党存在或者对政党的建立不设定限制而只是通过制度来排除资产阶级政党上台），在资本主义下，选举资金来自大资产阶级，在社会主义下，由民主本身分配选举资金，这个资金来自公积（或社会基金）而不是来自资本家。

作者: 铁心兰兰 时间: 2013-10-3 20:21:02

马列托主义者发表于 2013-10-3 18:59
说毛面对一种他自己无法控制的力，只能眼巴巴地看着身后修正主义的上台，那么就不要怪习李，他们也身不由己 ...

阶级斗争决定历史，阶级力量对比摆在那里，毛又不是神，撒豆成三亿无产阶级。所以，复辟必然是他对阶级力量对比的客观评价，他只能在历史允许的范围内尽力做了他可能做的，斯大林就没有做。

作者: 马列托主义者 时间: 2013-10-3 20:50:51

铁心兰兰发表于 2013-10-3 20:21
阶级斗争决定历史，阶级力量对比摆在那里，毛又不是神，撒豆成三亿无产阶级。所以，复辟必然是他对阶级力 ...

或许吧
可是楼主还在否定选举的方法多党制
我们应该如何看待20世纪开始后的历史呢？
难道那些革命家都是在逆势而为，或者如孔子那样知其不可为而为之？
还有我们这些小人物又在做什么呢？
为什么托洛茨基认为当前的危机是缺乏领导的危机呢，托洛茨基认为社会主义革命的失败主要不在资本主义方面，也不在客观条件上，而在主观条件上，在于社会民主主义背叛了第二国际，在于斯大林主义背叛了第三国际，否则社会主义社会早能取代资本主义了。如果说革命能动性不算什么，那么资本主义真的会自然死亡吗？什么时候阶级力量会站在工人阶级这边呢？欧美爆发了百年一遇的大危机，力量转到了工人阶级这边了吗，整个世界进一步右倾化，难道不久力量会转到工人阶级这边吗，我看不到，没有正确的领导，一次一次的历史机遇都会失去，历史运动确实有其必然性，但是革命能动性现在更重要，否则资本主义将通向野蛮主义而不是社会主义。

作者: 马列托主义者 时间: 2013-10-3 20:53:06

资本主义早熟透了，只是缺少一个力量去推翻它

作者: 马列托主义者 时间: 2013-10-3 21:03:10

十八　反对机会主义与无原则的修正主义

　　法国里昂·布鲁姆的政见和政绩，又一次表明出改良主义派甚至从历史底极悲惨的教训中，也不能学到什么。法国社会民主党奴颜婢膝地抄袭德国社民主党的政治，行且得到同一的结果。在这几十年内，第二国际便一贯地和资产阶级民主政制缠结在一起，事实上已成了它的一部分，而且正在和它一道腐烂。
　　第三国际却在资本主义的恐慌已确定地把无产阶级革命放在议事日程上的时候走上改良主义的道路。共产国际今天在西班牙及中国的政策——匍伏于“民主”及“民族”资产阶级之前的政策——表明共产国际也同样不能进一步学到什么，而且也不能改变自己。苏联官僚已在苏联成为一种反动势力，在世界范围内它也不能尽一种革命作用了。
　　无政府工团主义[19]一般地已经过了同样的演变。在法国，里昂·石屋（Leon Jouhaux）[20]的工团主义官僚，久已成为工人阶级中的一个资产阶级代理机关。在西班牙，无政府工团主义已经抖去它底外表的革命主义，一变而为资产阶级民主四轮车上的第五轮。
　　以伦敦局为中心的中派[21]组织，只是代表社会民主党或共产国际之“左”的附属物。他们已表明完全无能去弄清国际形势的真相，并从此得出革命的结论。它的登峰造极的代表就是西班牙的马克思主义统一工党，这个党已在革命的条件之下，证明它完全不能追随一条革命的路线。

作者: 水边 时间: 2013-10-3 21:34:45

马列托主义者发表于 2013-10-3 18:51
可怜的毛，自己的老婆也保不住，并且和项羽一样认为：天要亡我，美其名曰：辩证法。 ...

警告你不要在这里恶毒的攻击毛主席，还在这不停的刷帖子数量，如果你有你的发帖工作任务，去别的地方捣乱灌水吧

作者: 真相123 时间: 2013-10-4 01:41:54

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作者: 棲霞客 时间: 2013-10-5 07:23:20

马列托主义者发表于 2013-10-3 20:50
或许吧
可是楼主还在否定选举的方法多党制
我们应该如何看待20世纪开始后的历史呢？

没错, 革命的主观能动性, 比如说阶级意识和革命意识是最重要的基本条件. 那也决定了社会崩溃时造反的是土匪还是红军.
但老毛正因强调主观力量的重要而被西方学界某些人称做什麼"唯意志论者"!

作者: 棲霞客 时间: 2013-10-5 07:27:53

马列托主义者发表于 2013-10-3 18:51
可怜的毛，自己的老婆也保不住，并且和项羽一样认为：天要亡我，美其名曰：辩证法。 ...

要发表意见好好说, 不要一天不反毛就浑身不舒服!

作者: 笑傲江湖01 时间: 2013-10-5 09:27:18

＂人民始终是以利益来决定政治取向的，但是，在中国绝不能靠选举来保卫人民利益。＂

这句话，是没错．人民　有选举权，　不一定会民主．　但是，人民没有选举权，就绝对不定会民主．
人民有了选举权的民主，　只是一个过度性的民主，离开完美的世界还有很长的路要走．

楼主的思想模式只是＂打到了今天的东方不败，又出现了明天的东方不败＂．也就是楼主还离不开东方不败的思维．

作者: 真相123 时间: 2013-10-5 10:23:50

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作者: zxt 时间: 2013-10-5 11:16:07

不过也不要紧，孙子出了修正主义。孙子的孙子就要出马列主义了，按照辩证法，事物总要走向反面的

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