东亚二次元文化漫谈 —— 三个发展阶段

乐不眠

醋酸铁网友跟我说,希望我谈谈我对二次元的一些看法,并发帖作正式回复,因为彼时正在期末所以没时间,所以耽搁了,现在终于有时间写一写了.

首先我想明确最基本的一些概念和共识,即东亚的二次元文化大致上经历了三个发展阶段, 我称之为,古典阶段,主人阶段,泛二次元阶段,其中每个发展阶段生产了具有其特色的二次元作品,

古典发展阶段
开创人物:手冢治虫,北泽乐天,冈本一平等
时间线:大正时代,昭和时代开始发展,期间因为二战发展停滞,50年代末继续发展一直到日本泡沫经济破裂,短暂衰落,发行量大大减少,泡沫经济后,苏联解体重新复兴,10年前后其不再创作具有开创性的,耳熟能详,家喻户晓的经典作品(甚至出现<进击的巨人>这种垃圾),但是随着中国市场的加入配合先进资本的影像技术,熟练画家,配音等,在中国市场是取得了非常大的成功.

主要思想:大正时期和昭和时期主要以黑色幽默和针砭时弊为主,二战过后,以王道热血,努力成功为主,期间不乏反战的思想,对二战进行批判和反思,其中<周刊少年JUMP>就是最知名的王道热血,比如<北斗之拳>,<圣斗士星矢>,<JOJO的奇妙冒险>,<龙珠>还有我最喜欢的<银魂>等一大批耳熟能详的佳作都来自于它,其次就是<周刊少年Magazine>,<周刊少年Sunday>没有jump出名,但都是彼时日本三大漫画杂志,影响力非常大,在中国造就了最早的一批二次元受众

主要载体:以纸质为主,表现为漫画或者小说,70年代末影像技术发达后,也表现为动漫,其实就是漫画连成24帧,达成视错觉,比如<哆啦a梦>,<机动战士高达>等动画

评价:这个时期的二次元,虽然还没意识到自己是二次元,毕竟这个词最早出现在中文互联网2001年,但已经是二次元文化最为经典,有内涵和艺术特色的时期,二次元文化作为小资产阶级具有代表性思想结晶,从一开始就走着下破路,短暂的繁荣时期在消耗着未被资本腐蚀的,在前资本主义时期,日本军国时代下培养的具有创造性的作家和经历过重大历史,拥有历史经验的反思反战热血拼搏的日本年轻人作为燃料.

主人发展阶段
时间线:千禧年前后发迹,不断发展,一直到现在,在东亚,还在大量生产着主人作品.
代表作品:<出包王女>,<租借女友>,<我的青春恋爱物语果然有问题>,<游戏人生>,<新世纪福音战士>,当下最出名的当属柚子社系列作品.

主要思想:这一类作品主打青春恋爱喜剧(或是仅仅跟女性十分暧昧,提供性幻想图像,情景),加上一些异世界智斗之类杂七杂八的元素,用中国网友的评论来说”第几集谈恋爱?”这一类作品的观众往往会以主人心态代入男主,广招后宫,无所不能,不过他们本身是资本主义性市场下雄竞的失败者,所以怎么会”无所不能”呢?
用网友的评价是”清纯小处男为了撸管什么都敢想”,比如幻想天降王女,或是富家千金寄宿你的老破小,或者觉醒什么系统,或者有什么隐藏的最牛逼的超能力,大反派必须被你克制,必须得你解决,但是你只能对付大反派,所以往往要招收伙伴,在这里经常成为后宫来打小喽啰,或者主角光环,人格魅力收服魔王的美少女手下也是可以的.

这一主人,特点是主角是废材,相貌平平,资质平平,财富平平,能力平平,这样的接口更方便主人们代入,指向这一他者.

古典时期的二次元几乎只是话剧,戏剧的替代品,是文化作品的另一种表现形式,到这里却是带着明显的性别属性了.

相比选择主人能指来回避现实的,还有一批”望美人兮,在水一方”的百合向群体,其不会把自己代入什么男主,而是把自己美好的幻想具现到美人身上,古人就有用”美人”,来比喻美好事物的习惯,所以这倒是可以理解的,其也清醒的认识到自己归根结底是做不到男主那种”爆种”,”高颜值”的那种情况,这一类的作品最出名的是<东方project>,其一开始只是没有什么剧情的弹幕游戏,从单元剧的形式逐渐被网友补充得丰富多彩,是小资产阶级自主创作的思想结晶,相比之下,前者宣传,诱导主人倾向的却都是出名的周刊和出版社,电视塔等资本有意为之,并取得了很大成功.

评价:这一部分作品的受众的发展,结合古典时期的受众,可以说是经济的真实写照,古典时期,日本蒸蒸日上,讲究王道热血(偶有反战,褒贬时事的却不是剧情的主流,偏偏带过),泡沫过后,就开始转型主人作品,提供美好幻想,可以说二次元作为资本主义,资产阶级把控的文化,从最初就是一种”奶头乐”,在宣传资产阶级所要求的意识形态.

泛二次元阶段

二次元扩圈这件事,在互联网上不好有标志性的起源,但是标志性的事件,当属2020年<原神>的出现.

从阶级上来看,原神的出现吸引了大批的上流小资产阶级,人家爱情事业双丰收,自然是对一开始主打主人倾向的原神自然不屑一顾,他们玩游戏,直播单纯为了消遣,为了好玩,甚至为了消费氪金,所以对于原神没有主人要求..
从性别上来看,原神提出了女性的主角,且大部分玩原神且有影响力(氪金)的,都是上流小资产阶级女性,因此和上面的男性上流小资产阶级,殊途同归.

关于原神主角怎么从拯救蒙德,璃月,稻妻的大英雄到须弥和枫丹的黄毛废物摄像头,相关剧情,设定,b站有很多,我就不赘述了.

在这里,上流小资产阶级是否没有主人意识了呢?我得说非也,下流小资产阶级幻想成为性欢迎对象,上流的在这里几乎无欲无求的态度,把现代婚姻,家庭中的种种不合,爱情中的不合,指向到他者身上,通俗点来说就是”磕cp”,在这里两种群体都把自己投影到原神,乃至二游的主角上,造就了玩家群体的冲突.

泛二次元时期,上流小资产阶级的活动从这里,往时间线回溯,比如说磕上条当麻和茵蒂克丝的cp,磕柯南和灰原哀的cp,这都是先前闻所未闻的所谓饭圈现象.

最后总结:三个阶段不是说一定是线性的,同一时期只能存在一个,或者一个结束另一个就开始,每一个阶段侧重于生产这个阶段特点的商品,且这些阶段在一定历史时期占有一定的主流地位故此分类.

风不止

     日漫也基本上日暮西山了。反正现在流行的我都不喜欢看，尤其讨厌后宫番那些乱七八糟的文化垃圾，感觉造就一大批满脑黄色垃圾的社交障碍症患者。《死、火、海》也就断断续续看过《火影》前边一小部分。JOJO看第一部无聊至极的剧情和矫揉造作的人物太难受了，到第二部出现屎尿屁立马弃了。《鬼灭之刃》和《咒术回战》的第一部都还算能看得下去的及格爆米花。第二部都弃了。《鬼灭之刃》续集太啰嗦了，开头就一大波回忆灌水。《咒术回战2》的作画全面崩坏，动作场面没全景都是特写是什么鬼。
《进击的巨人》帕岛篇后期谏山创开始展示自己感人的政治理解水平就没好感了。后边马莱篇和末日篇就漏出狐狸尾巴了。他明显是把自己带入阿尔敏视角，对于耶格尔这类军国主义者有着说不清道不明的暧昧。本身整部作品就是谏山创用日本新自由主义小资右翼视角解构日本二战史——一方面反对日本发动二战，一方面又对好战分子抱有好感。如果不是艾伦先暴走灭世，也没自己救世一跃人上人了。总之就一股拧巴感。更不用说结尾还是唐得不能再唐的历史循环论。

现在也就看宫崎骏和吉卜力的动漫最多了。老头确实是世界文艺界所剩不多的左派动画大师了。艺术细胞这东西也不能遗传，他儿子宫崎吾朗的改编动画就毁了我最喜欢的《地海传奇》小说。至于被日媒炒成老头接班人的新海诚，我的评价是一眼顶针，鉴定为霓虹特供版性转琼瑶plus。其他我喜欢的漫画家有吉田秋生、伊藤润二和五十岚大介。吉田的《海街日记》就讲一家人的生活却能有滋有味，所以可见中资的艺术水平有多低，肥皂剧有多难看；伊藤润二的多数恐怖漫画也是有深意的，比如《旋涡》当初我正在读关于商品拜物教和劳动者异化相关的文章，就觉查到漫画的情节有所暗指。大陆版的后记中也提到伊藤润二的创作内涵与《资本论》有关。五十岚大介的《海兽之子》和《小森林》都充满东方自然主义意味。《海兽之子》的改编动画虽然国内各大平台一致的差评，我却很喜欢尤其是作画和音乐。顺带一提，日本的动漫业也确实是吃人不吐骨头。鸟山明和三浦健太郎这类功成名就的漫画家也活得没多长。

七百里中

是的。此外我认为这三个阶段，客观上反应了本国小资群体的扩大与小资产阶级意识形态的传播过程

醋酸铁

感谢不眠同志的回复,这篇文章写的很好!

又及:我最近在退二次元圈了,现在是“宅男转现充”的这样一个阶段

又又及:把这篇帖子给新来的大香蕉同志看看吧,他可能会感兴趣

特浓的坎通人

反正二刺猿总体上是越来越烂仔了，玩久了煞费精力，人钱两空，还不如想想今天买什么菜，去怎么躺平

Großglockner

确实，现在的ACGN领域实在是群魔乱舞，越来越让人反感。
相比之下，欧洲古典音乐领域反倒有望迎来触底反弹。优秀的古典音乐作品能陪伴人一辈子，常听常新，完全不同于当代大行其道的各种快消品。
特别推荐一位作曲家——安东·布鲁克纳，他后半生的音乐作品恢弘大气，境界高远，伴我度过了人生中最艰难的时期。

大香蕉sakana

这个总结得很好了，我现在也过了疯狂追番的那个阶段力（半喜半悲）

隐秘战线

Großglockner 发表于 2024-7-11 23:47
确实，现在的ACGN领域实在是群魔乱舞，越来越让人反感。
相比之下，欧洲古典音乐领域反倒有望迎来触底反弹 ...

我的品味稍微现代主义一些：培养流行音乐品味最好的办法，就是参照远航同志“找上世纪九十年代以前出版的经济学书籍阅读”的建议——先从上世纪九十年代前发行的流行音乐开始听起，而且无论西方的还是东欧社会主义阵营的音乐都要听；等审美品味培养出来了再去听之后发行的音乐歌曲。不要在意歌词和语言：先从旋律开始抓起

我推荐从这两个频道下挑选自己喜欢的流行音乐：OmnistarEast、ultradiskopanorama

还是公平

有一个非常小众的动画漫画批评系杂谈博主@魔人但丁DANTE，是目前不太常见的以严肃的剧本创作的视角解读所谓的二次元行业生态和相关读者观众的消费心理，接近于严肃向婆罗门的定位（台长那种属于乐子人婆罗门）。

2020～2022年该博主与ACFUN签了合约所以这段时期的解说视频皆投在了A站，大概在2023年解除了合约又开始在各平台投稿。不过这位是鸽子王，年更。

这名博主在推荐、解析优质动漫画和批评劣质动漫画以及评价相关文娱事物的观点、论述皆有较大的参考学习价值，有兴趣和时间的网友可以自行了解。

以下是他在AB两站的个人主页
https://www.acfun.cn/u/93482
https://m.bilibili.com/space/420161