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历史考究 —— 王洪文不是刘盆子 [复制链接]

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楼主
发表于 2024-8-1 08:18:03 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 王其子 于 2024-8-1 11:35 编辑

注:楷体加重为后补内容
民间流传着主席让王洪文读刘盆子传的故事,但经过仔细研究,我发现这段历史与《后汉书》中记载存在不少差异。
文化大革命时期,王洪文率先与工人组织起"工总司",对抗当地政府,半年后又夺取了上海的党政大权,成为文革期间的第一个"夺权造反派"。他因此受到主席的赏识,被调动到中央工作。
历史上的刘盆子当上皇帝,并非因为他有什么能力,而仅仅因为他姓刘,在当时能够成为旗帜人物。相比之下,王洪文更类似于刘寅的形象。(刘盆子显然是樊崇的傀儡,是樊崇用来独裁的工具。毛主席既然都打算找接班人了,应该是按照“太子”的标准去找,而不是为政治正确随随便便拉个工人过来。)(按照网络上的说法是毛主席把王洪文当做接班人来培养,按理说要教东西,应该是如何分析矛盾,利用矛盾来达成目的,刘盆子一个傀儡还有啥好教的?我估计主席要讲东西,可能是《高祖本纪》,《项羽本纪》斗争的艺术刘寅是刘秀的哥哥,自王莽篡位后就背地里谋划着恢复高祖的基业(夺回被走资派篡夺的政权)。为此他结交了不少豪杰(上海的工人造反派),在起兵反新的运动中做出了大力。不少人因此支持拥立刘寅当皇帝,但更多人只想无拘无束地当反贼,过一天算一天的生活,不在乎继续革命。两方相持不下最终选择了更为软弱的刘玄。
刘玄跟同华国锋一样,没啥大本事就是政治博弈的产物,在会议上话连都说不出来,又嫉贤妒能把刘寅害死(逮捕)。后来刘玄又被樊崇(邓小平)领导的赤眉武装取代,自己也惨遭杀害。
樊崇既然已经杀害了刘玄便选择小屁孩(小侏儒)刘盆子当皇帝,为了维护自己的统治,他们自然不会平反刘寅,反而竭尽全力地抹黑他,以证明自己的赤眉统治才是得民心的,是天命所归的。
刘秀们(王洪文之后的无产阶级革命者)起初力量有限,不得不忍气吞声,但他们利用机会在暗中积蓄力量,最终还是平定了赤眉,夺回了正统地位。
 齐武王縯字伯升,光武之长兄也。性刚毅,慷慨有大节。自王莽篡汉,常愤愤,怀复社稷之虑,不事家人居业,倾身破产,交结天下雄俊。
 莽末,盗贼群起,南方尤甚。伯升召诸豪杰计议曰:“王莽暴虐,百姓分崩。今枯旱连年,兵革并起。此亦天亡之时,复高祖之业,定万世之秋也。”众皆然之。
   诸将会议立刘氏以从人望,豪杰咸归于伯升,而新市、平林将帅乐放纵,惮怕升威明而贪圣公懦弱,先共定策立之,然后使骑召伯升,示其议。
   更始君臣不自安,遂共谋诛伯升,乃大会诸将,以成其计。
   李轶、朱鲔因劝更始并执伯升,即日害之。
   更始即帝位,南面立,朝群臣。素懦弱,羞愧流汗,举手不能言。(华国锋也不行。我几次看到他在中央的会议上,气得手在发抖,连话都说不出来。--陈永贵)




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沙发
发表于 2024-8-1 08:25:50 |只看该作者
一个简单的历史考究,反正我是不相信毛主席让王洪文读刘盆子传的。多半是华,邓等人的污蔑

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板凳
发表于 2024-8-1 08:27:06 |只看该作者
本帖最后由 隐秘战线 于 2024-7-31 17:27 编辑
王其子 发表于 2024-7-31 17:25
一个简单的历史考究,反正我是不相信毛主席让王洪文读刘盆子传的。多半是华,邓等人的污蔑 ...
这种文章还少了啊?《我是来开会的》不就是其中一篇?
托洛茨基是托洛茨基,托派是托派,“马列托主义者”是“马列托主义者”
如果你要说“马列托主义者”是托派是托洛茨基——哥们你怎么不说纳粹是社会主义呢?

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地板
发表于 2024-8-1 11:40:40 |只看该作者
本帖最后由 工人阶级的解放 于 2024-8-1 11:42 编辑

把邓小平反革命复辟集团比作农民革命军,无产阶级革命者比作刘秀兄弟不太好吧……

在农民起义军沉重打击王莽政权的大好形势下,一些地主豪族、旧贵族以及大批儒生,如刘縯、刘秀、刘玄等,怀着恢复“刘氏天下”、重建地主阶级“万世之业”的野心,混进了农民起义队伍,推行反动的儒家路线,争夺农民革命的领导权,疯狂进行破坏和捣乱。为此,绿林、赤眉起义军同刘縯、刘秀、刘玄进行了激烈的斗争。……公元二十三年三月,绿林起义军立了刘玄当皇帝,掌握了革命领导权。刘縯的亲信将领刘稷对立刘玄为帝非常不满,说“起兵建大业的是刘縯兄弟,刘玄算得上什么。”昆阳之战后,刘玄拜他为将军,刘稷拒不接受,起义军逮捕刘稷准备处死,刘縯又跳出来为他辩护。在起义军将领申屠建、朱鲔等坚决主张下,刘縯和刘稷被一起处死了。绿林起义军粉碎了刘縯妄图篡夺领导权的阴谋,胜利地攻入洛阳、长安,推翻了王莽反动政权,严惩了尊孔复古、做尽坏事的王莽。

刘玄当了皇帝,没落贵族的阶级本性很快暴露出来,随即反对革命,成为地主豪强势力的代表。在刘玄、赵萌专权下,赤眉起义军被排斥,绿林起义军中农民出身的将领被杀害。张卬、王匡开展了反对刘玄的斗争,率兵与赤眉起义军联合,攻下长安,推翻了刘玄,重新掌握了革命的领导权。……

但是,混在起义军里的刘秀,采取两面派的手法,隐蔽下来。刘秀暗地里收罗反动儒生,纠合地主武装,扩充自己的势力。他乘赤眉军与刘玄激战之机,在鄗〔音号hào〕称帝,攻占洛阳,镇压了赤眉起义军,建立了东汉政权。刘秀身兼太学生、刘姓贵族和大豪强三种身分,是豪强地主的代表。他建立东汉政权后,疯狂推行儒家路线,大封刘氏宗室和功臣贵族,形成了以南阳豪强地主的代表为核心的统治集团。他们利用宗教迷信,利用谶语、符命,宣扬天老爷让刘秀当皇帝,还把刘秀手下的二十八个将领说成是“天上二十八宿下凡”,是帮助刘秀打天下的。其实这些人都是拥有土地几百顷的豪强地主和世代当官的反动儒生。如冯异精通《吕氏春秋》,卓茂在汉平帝时就以通《诗》、《礼》被称为“儒通”。就是这样一帮反动家伙,破坏农民革命,镇压农民起义,篡夺了农民斗争的胜利果实。

摘自北京人民机器厂工人理论小组《绿林、赤眉起义的反孔斗争》

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5#
发表于 2024-8-1 12:57:23 |只看该作者
读刘盆子传的出处是哪里?

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6#
发表于 2024-8-1 13:45:20 |只看该作者
工人阶级的解放 发表于 2024-8-1 11:40
把邓小平反革命复辟集团比作农民革命军,无产阶级革命者比作刘秀兄弟不太好吧……

在农民起义军沉重打击王 ...

绿林,赤眉在反抗新莽之初是具有进步性,但是在取得政权之后立即就堕落了。
 刘恭见赤眉众乱,知其必败,自恐兄弟俱祸,密教盆子归玺绶,习为辞让之言。建武二年正朔,崇等大会,刘恭先曰:"诸君共立恭弟为帝,德诚深厚。立且一年,肴乱日甚,诚不足以相成。恐死而无所益,愿得退为庶人,更求贤知,唯诸君省察。"崇等谢曰:"此皆崇等罪也。"恭复固请。或曰:"此宁式侯事邪!"恭惶恐起去。盆子乃下床解玺绶,叩头曰:"今设置县官而为贼如故。吏人贡献,辄见剽劫,流闻四方,莫不怨恨,不复信向。此皆立非其人所致,愿乞骸骨,避贤圣。必欲杀盆子以塞责者,无所离死。诚冀诸君肯哀怜之耳!"因涕泣嘘唏。崇等及会者数百人,莫不哀怜之,乃皆避席顿首曰;"臣无状,负陛下。请自今已后,不敢复放纵。"因共抱持盆子,带以玺绶。盆子号呼不得已。既罢出,各闭营自守,三辅翕然,称天子聪明。百姓争还长安,市里且满。

  后二十余日,赤眉贪财物,复出大掠。城中粮食尽,遂收载珍宝,因大纵火烧宫室,引兵而西。过祠南郊,车甲兵马最为猛盛,众号百万。盆子乘王车,驾三马,从数百骑。乃自南山转掠城邑,与更始将军严春战于郿,破春,杀之,遂入安定、北地。至阳城、番须中,逢大雪,坑谷皆满,士多冻死,乃复还,发掘诸陵,取其宝货,遂污辱吕后尸,凡贼所发,有玉匣殓者率皆如生,故赤眉得多行淫秽。大司徒邓禹时在长安,遣兵击之于郁夷,反为所败,禹乃出之云阳。九月,赤眉复入长安,止桂宫。

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7#
发表于 2024-8-1 13:48:51 |只看该作者
工人阶级的解放 发表于 2024-8-1 11:40
把邓小平反革命复辟集团比作农民革命军,无产阶级革命者比作刘秀兄弟不太好吧……

在农民起义军沉重打击王 ...

 刘盆子居长乐宫,三辅郡县、营长遣使贡献,兵士辄剽夺之,又数暴掠吏民,由是皆复固守。百姓不知所归,闻邓禹乘胜独克而师行有纪,皆望风相携负以迎军,降者日以千数,众号百万。禹所止,辄停车拄节以劳来之,父老、童稚,垂发,戴白,满其车下,莫不感悦,于是名震关西。

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8#
发表于 2024-8-1 14:01:11 |只看该作者
工人阶级的解放 发表于 2024-8-1 11:40
把邓小平反革命复辟集团比作农民革命军,无产阶级革命者比作刘秀兄弟不太好吧……

在农民起义军沉重打击王 ...

古代的农民起义是由局限性的,是小生产者的反抗,不可能独自完成资产阶级革命,成功的农民起义其结果往往是变革上层建筑很少影响生产关系的,说通俗易懂就是皇帝轮流做,新地主阶级肯定是要篡权的。这样的环境下一定是跟着刘秀走,绿林赤眉就知道搞内斗哪还有天下太平?
如果按照出身论,隋唐时期就应该支持窦建德,刘武周这些人而去反对李渊,李密。

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9#
发表于 2024-8-1 14:05:15 |只看该作者
工人阶级的解放 发表于 2024-8-1 11:40
把邓小平反革命复辟集团比作农民革命军,无产阶级革命者比作刘秀兄弟不太好吧……

在农民起义军沉重打击王 ...
他建立东汉政权后,疯狂推行儒家路线,大封刘氏宗室和功臣贵族,形成了以南阳豪强地主的代表为核心的统治集团。他们利用宗教迷信,利用谶语、符命,宣扬天老爷让刘秀当皇帝,还把刘秀手下的二十八个将领说成是“天上二十八宿下凡”,是帮助刘秀打天下的。其实这些人都是拥有土地几百顷的豪强地主和世代当官的反动儒生。

历朝历代哪有皇帝不搞谶纬的?陈胜,吴广起义也是谶纬开始的。

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10#
发表于 2024-8-1 14:11:38 |只看该作者
对于借古喻今,我的看法如下:当今的一些事情可以从过去找到脉络,但是要清醒地意识到,由于经济基础的改变,即使本朝上层建筑保留一定封建官僚特征,资本主义制度之下的社会存在,与封建官僚制度之下的社会存在,仍然不可等量齐观。因此,从历史唯物主义角度,不宜过多地拿古典中国的王朝,和本朝做类比。社会主义革命的最终目的,不是“中华民族伟大复兴”,而是尽可能地靠近共产主义第一阶段的那个社会主义制度,并逐步打造一个民族国家不必存续的客观环境。的确,红歌会网的老同志给了我很多观察并评判本朝的思路,但是在我们所处的这片水域,革命不再是民主主义革命时期的“救亡图存”。

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