公民伯里克利 —— “全民基本收入”为什么可行？

激活

乐不眠 发表于 2024-3-21 14:22
全民基本收入颇有种分田单干的理，反正就是不问青红皂白进一步瓜分公家的豌，打着马克思的幌子干分田单干的 ...

全民基本收入，实际上挺有利于无产阶级的，当然中国资产阶级肯定无法做到，但不妨碍我们这样要求。

还是公平

xsa234 发表于 2024-3-21 15:31
https://www.163.com/dy/article/FC03QQTE0514C63D.html有疫情时期的特殊背景，但我觉得思想还是符合红中 ...

这个人民食物主权的博主好像与温铁军有过合作的联系。好像是某种农业社会主义的学术共同体。

xsa234

还是公平 发表于 2024-3-21 20:40
这个人民食物主权的博主好像与温铁军有过合作的联系。好像是某种农业社会主义的学术共同体。 ...

开始是香港那边和武汉的学者联合搞的，现在各大学的老左教授都有，主要关注农村农业和各种左派问题。我在里面当志愿者

还是公平

这个作者在抽象的制度设计方面是有天才的，但是一转到具体的历史探讨，比如说苏联问题、中国问题、当前的世界局势问题，便不明就里了。

其实要判断近200年来甚至500年来的世界历史的功过是非，没有世界体系论的认识前提是不行的，而这个他恰好没有。

另外这位作者自称是由奥地利学派转到马克思主义这边的，跨度之大以后恐怕还能擦出不少思想火花。
还有，他在视频的评论区还表示可以在当前的体制下实现这套方法，红中网是说至少在革命开始了、有了革命政权、再由革命政府来实行这一政策，而不是让现行资产阶级政府实行这一政策，如果资产阶级政府实行这一政策那也只可能是被群众革命改造后的，但这也可以归入革命政府的延伸定义了。

所以制度设计他介绍得挺清晰的，但一从出发点来看就是与虎谋皮。

还是公平

xsa234 发表于 2024-3-21 20:55
开始是香港那边和武汉的学者联合搞的，现在各大学的老左教授都有，主要关注农村农业和各种左派问题。我在 ...

Global university全球大学这个泛左派学术组织你也参与其中吗？

xsa234

还是公平 发表于 2024-3-21 21:14
Global university全球大学这个泛左派学术组织你也参与其中吗？

国仁全球大学?这个不在

俞聂

乐不眠 发表于 2024-3-21 15:09
也许你说得对，我有点加速主义了，对于远航一号的文章，我愿闻其详。

在用非战争方式夺取政权的情况下，对资本主义生产资料所有制的改造主要要用经济办法。这时，在革命前向资产阶级当局提出的各种改良要求就可以成为向社会主义过渡的初步措施。比如，我们可以实行公民基本收入制度，给每个成年公民提供一定数额的基本收入，由此发生的财政支出通过向资本家征税来弥补。

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=51569

远航一号

俞聂 发表于 2024-3-21 21:28
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=51569

这就是差别！

我们是说，由公民基本收入发生的支出通过向资本家征税来解决，这才能为向社会主义过渡创造条件

而他是幻想靠所谓“现代货币理论”（简单说就是靠增发货币无限扩大财政赤字）来实现劳资两利，结局就是两不利，搞得和现在阿根廷差不多

还吹捧瑞典社民，属于幼稚且反动

真红ReinerRubin

远航一号 发表于 2024-3-21 23:40
这就是差别！

我们是说，由公民基本收入发生的支出通过向资本家征税来解决，这才能为向社会主义过渡创造 ...

看了一下，他好像不是靠“现代货币理论”来执行全民基本收入，而是靠征收累进个人所得税。
不过他本人严重避讳或批判向资本家征税，国家政权直接控制剩余的问题，如他文中所言的「政府购买」、「增值税」、「企业所得税」、「国企分红计划」，等等

远航一号

真红ReinerRubin 发表于 2024-3-22 00:20
看了一下，他好像不是靠“现代货币理论”来执行全民基本收入，而是靠征收累进个人所得税。
不过他本人严 ...

确实是我看差了

现在细看，他的主张在这里：

把成年人口的数量乘以每年所需要发放的14,400元，总计大约需要12.5万亿的财政开支。这个开支规模相当于中国财政开支的32.5％——中国全年的财政开支大约是40万亿元。

这个需要新增加12万亿的支出，算得是对的，相当于中国国内生产总值的10%

但是他对于这是一个多么巨大的财政调整，毫无概念！

张口就来中国财政支出40万亿，也是胡说八道！

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=51363

所谓财政四本账是不能简单相加的。中国现在一般公共财政支出也就不到30万亿，而且有好几万亿的赤字。

他所建议的两种方法，取消公共投资，纯属反动！而且中国全部政府净投资在2020年才四万亿元，他要减六万亿！

然后他要新征个人所得税六万亿。中国现有的全部个人所得税才一万多亿，全部企业所得税不到四万亿。他要征六万亿，资本家不造反吗？可这个社民资本主义“公民”又不反对私有制。

我们提倡在过渡时期实行公民基本收入，时为了挤压资本家利润，让资本家逐步破产，给公有制腾地方。但这个“公民”还要取消公共投资！即使我们主张在过渡事情实行公民基本收入，也不敢一下子搞十万亿，而只能从一年一万亿开始，一年一年加上去。

以公民基本收入作为向公有制过渡的手段，是进步的。幻想不改变私有制就可以实行公民基本收入，甚至鼓吹一边私有化，一边用给大家发钱来欺骗群众，那就完全是反动的！

在今天的中国与世界，社民已经完全没有进步意义，而属于反动的一帮！