元梦之星 —— 中国工业企业的利润率为什么下降？

sxm

揪个错：工业用地一般是20年期限，住宅用地才是70年

井冈山卫士

非常严谨！

还是公平

知乎评论区批评：

喜羊羊回答的算法把管理者巨额上千万上亿私企管理者“工资”计算方法改变，造成所谓工资占比增加，因为私企管里源的巨额收入改为工资名义造成名义工资增加，喜羊羊网友的这种朝三暮四的统计算法变化并不会有任何现实增加一线劳工所得。

喜羊羊回答的统计算法方法过于主观，且根本没有统计管理人员和一线劳工收入差别，只是做出一个工资比例的不算结构的、抛弃和忽略关键信息的工滋（工资）比例筛选数据而已。

数据来源的真实性和引用方法恐怕要再深究。

目前中国的失业率和生活成本依然高企，特别是在低技术门槛的大量制造业部门，仍然充斥着数量充足的产业后备军，人均购买力低下，这两个方面不管是在相关的统计还是线下工作生活的真实体验中都可以认识到的，大量的群众，到现在特别是年轻群众，生活依然困难、拮据，过劳、职业病式亚健康缠身，因工人力量上涨而导致的工资上涨是否真确且普遍？这篇论文仍难以服人。

远航一号

还是公平 发表于 2024-7-11 22:39
知乎评论区批评：

看不懂你引用的那段“批评”的意思（可以说是毫无根据，信口胡说！）

我也看不出喜羊羊的工资成本计算方法有什么问题

如果你本人怀疑喜羊羊的数据来源、引用有问题，那么最好的方法就是自己动手去验证。所有数据都是公开的，又不需要什么高深的数学方法、特别的专业知识，无非是四则运算。

乐不眠

远航一号 发表于 2024-7-11 22:55
看不懂你引用的那段“批评”的意思（可以说是毫无根据，信口胡说！）

我也看不出喜羊羊的工资成本计算方 ...

好像是在质疑，私企管理人员，回扣，受贿等灰色收入算入工资的可能性，然后说应该把管理人员和一线无产分开算。

远航一号

乐不眠 发表于 2024-7-11 23:11
好像是在质疑，私企管理人员，回扣，受贿等灰色收入算入工资的可能性，然后说应该把管理人员和一线无产分 ...

谁怀疑，谁举证！

没有根据，就不要随便否定别人经过辛苦劳动总结的数据。

如上，建议自己查数据，动手验证，积累经验，防止被流言蜚语误导。

还是公平

远航一号 发表于 2024-7-11 23:16
谁怀疑，谁举证！

没有根据，就不要随便否定别人经过辛苦劳动总结的数据。

喜羊羊应该在文章的开头用一定的篇幅介绍数据来源，比如远航一号等红中网老网友就经常引用麦迪逊计划的数据，从外部引进的数据只是食材，还要判断食材是否新鲜，即提供甄别这些数据正确性和可用性程度的说明和论据，最后这些数据原有的定性和定量如何接洽、转型到马克思经济学中。

一句话，从外部的资料到加工整编成自己的判断，整个思路是怎样形成的，至少把这个思路较完整展现出来，这其中最重要的是哪些枝节可以忽略、哪些枝节不得不提，为什么忽略又为什么非提不可，也应当说明，而且要对忽略所造成的误差有个初步估算。

远航一号

还是公平 发表于 2024-7-12 00:55
喜羊羊应该在文章的开头用一定的篇幅介绍数据来源，比如远航一号等红中网老网友就经常引用麦迪逊计划的数 ...

还是前面说的，你觉得哪些地方可能有误差，自己设法找数据来证明

原作者写的是网文，不是学术论文。

即使是经济学学术论文，除非有特别充分的理由认为某些官方数据确实不可信，否则直接引用各国官方数据也是一般普遍接受的做法。要反驳，也要以官方数据为基础。中、美经济学界都是如此。

你如果觉得喜羊羊的数据明显不可信，那我们期待你写出一篇有理有据反驳的文章，到时候我们也邀请喜羊羊来讨论。

从喜羊羊的文章来看，他的数据主要来自中国统计年鉴的第四部分和第十三部分：

https://www.stats.gov.cn/sj/ndsj/2023/indexch.htm

你有空也不妨研究一下，如果能对有关误差有个初步估算，那就更好。

远航一号

就像法庭上辩论那样，公诉人要证明被告有罪，必须拿出证人证言和实物证据，并且告诉被告，他到底指控的是什么。然后再听被告对有关指控做出反驳。

你不能什么根据都没有，然后就说我怀疑你犯了这个罪，怀疑你犯了那个罪，你必须先把所有可能犯的罪都自证一遍，否则我就认定你是罪犯！

在学术辩论或政治辩论中也是同一个道理。别人已经拿出了数据，说明了从一定数据可以得出什么结论，没有再自证清白的义务！

谁怀疑，谁举证！你觉得国家统计局的数据是假的，那就摆出证据，告诉我们为什么是假的！否则，就不是严肃认真地讨论问题。

举个例子，过去，我们也怀疑中国官方的经济增长率不可靠。我们就详细说明了我们认为这些数据不可靠的理由：

http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=51177

具体来说，以2017年中国按购买力平价计算的人均国内生产总值为起点，用官方增长率倒推，会发现2000年及以前中国的人均国内生产总值与各种实物指标所显示的当时中国生活水平相比明显偏低，所以可以推断，中国的官方增长率偏高。

但是，近年世界银行公布了新的购买力平价数据，按照新的购买力平价数据，在2017年至2021年之间中国官方经济增长率与按照购买力平价推算出来的增长率基本相符。所以，我们就放弃了在官方增长率之外另外估算增长率的做法。

总之，一切论断，都必须摆事实讲道理，不搞主观臆断。